给一点时间来成长——访ESG Navision咨询总监魏勇先生

 

每天工作十四个小时，这种压力不是一般人能够承受的，三年时间，魏勇经历了一般人需要相当时间才能完成的历程，从技术到咨询到管理，现在这个过程仍在继续之中。

他说他永远记得这样一句话，给一点时间，让自己，让别人，能够成长。

 

有时候，我自己也在想，如果有人让我给一些有志于从事顾问行业的人一些建议的话，我到底应该怎么说呢。告诉别人这个工作很好，一起来工作，还是说很辛苦，要慎重。我自己也很矛盾。当然，我希望自己能和很多优秀的人一起工作。现在回头再看我们，和一年前的我们相比，其他从事这个行业的同事也是一样，大家会发现自己的成长非常快。因为挑战性很强，给我们很多学习机会。

 

如果用两个词语来概括你的顾问生涯，你会用什么词语来向别人介绍你的职业和你所在的行业？

从事这个行业，给我们的感受是对人的改变是很大的，这种改变，和以前中国人的工作方式和文化不太一样，因而带来的压力大。不过用西方人的观点，压力大，成果大。

回顾我自己的顾问经历，我想可以用这两个词语来概括，就是“辛苦和挑战”。

第一个词语是辛苦，本身这个职业比较特殊，不是定点的，经常从一个客户从另一客户处，给别人服务。很多时候劝服人家，反过来讲就是挑战。

第二个是学习和挑战，后来仔细想了一下，挑战更符合我的个性，很短时间学到很多东西。我会觉得这个职业有很大的挑战性，同时也要认真考虑这个职业在你的人生中扮演什么角色。

 

那你认为这个职业在你的人生中扮演什么角色？

如果是打算长期从事这个行业，长期有长期的打算，要有很好的规划，因为顾问工作非常辛苦，尤其是体能要合理分配。就好像电池一样，要有电池充电，放电的过程。

我自己定位在充电的过程，尽可能的接触客户，多积累经验，希望能在短时间里面有更快的发展，相比较而言这样的生活比较累。同时，一个人的目标太多，自己沉淀的东西多而杂，可能会找不到方向，

我也应该确定方向，往管理方向发展，公司让我当manager.。一方面来自自己的skill，随着经历的增多，现在更加专业化，对自己的产品以及其他方面的知识面也大了。

 

刚进入这个行业的感受。

我看过一本书，任何一个职业在刚开始的时候是恐慌的，你在这个行业是个新手，不知道自己会接触到什么样的客户，碰到什么样的问题，需要什么样的资源，时间安排不合理。

当你掌握了专业的技巧，就从恐慌走向自由，知识是相通的，你不必什么都具备知识，只要清楚什么是你的专长，你需要和什么样的人合作，这是我大学毕业后很欠缺的。但是渐渐的，你就会习惯自己的职业，融入这个行业。作为一个顾问，从事这个职业以来的收获，至少你要和别人不同，你要学到什么东西，方向感很强，知道要学什么。

 

那你是如何把握的呢？

做事情要带头脑去做。

不去看结果，没有方向，没有告诉老板，你要达到什么目标，这些信息你不释放出去，或者你对自己没有要求，就会迷茫。人迷茫，会出现前面很多路，不知道往哪条路走。

有些人不迷茫，一些自觉，一些别人安排的。想的比较单纯，一直往前走，有一天机会突然来了，但是很久没有独立思考，所以就会不知所措，不能很好把握。

 

顾问这个职业对你最大的考验是什么？

我想应该是“如何定义成功？”

一个项目到底成功不成功，你的价值在客户那里体现的。成功是怎么定义的，从公司和客户方面不一样，从公司这边，回款比例，项目时间。顾问离开项目之后，客户是否还能记得你，就不是看这些，就看影响，你对他的结果，或者是效果，结果和效果不一样，结果有好坏，效果比较强调好的，积极的因素，最大的考验，是我怎么让客户满意，让客户感到项目的成功，而不是我自己说了算。

客户和老板之间的观念和理念之间会有差异，我认为我到项目来，老板的目的也是项目成功，不在于成本多少还是时间多少。

 

有一些项目给你很深的感受，你从项目中学到的最重要的东西是什么？

曾经有这样一个项目给我很深的印象，这个项目一开始定性不太好，已经走向失败的边缘，整个项目组弥漫着悲观的气氛。我自己对自己说，其他人已经失望，如果我放弃，整个项目就完全失败了。

我希望得到客户的理解。大家投入巨大的人力物力，如果放弃，我们会遗憾。虽然可能改变不了事实，但是应该努力去应该挽救。举个例子，你不能因为一个小孩生病就放弃了，很多天才都有某些方面的问题。

最后峰回路转，我们这个项目实施的很好，并且对方把我们当作朋友。从某种意义上，失败了，但对我来说，很具有意义。现在是第二期了。

我从这个项目感受，做事要坚持，做人，我总结我以前失败的，都在于没有坚持，聪明是先天的，很多时候我们发现事情会随着时间改变，我欣赏李昌镐，你会发现即使他输了，他也能做到不到最后一个子，都不会放弃。

 

是的，坚持能让人走的更远。除此以外，在项目之外，你感受到最多的是什么？

在我的职业生涯中，我一直都记着我原来老板送我的话。主要是这两句：

第一句：你的目光看多远，你就走多远

当时我刚进这个行业，老板就告诉我这句话。我当时不理解，大家肯定都有自己的目标自己的想法，最简单的就是大家都要做经理。后来我渐渐明白，这是想法，而不是目光，真正的目光是和行动相对应。举个例子，你站的越高，看得越远，你知道自己走到某个地点，需要翻过一座山，越过一条河，你行动就有方向了，而不是简单的向前。

第二句：给你一段时间，让你去成长

我以前是在工程设计部门，投身这个行业很偶然。坦白讲，进来后首先是浮躁，什么都想学，每天都不踏实，每天抱怨都很多。后来，我的老板和他讲了他的经历，他把我的人生和他的人生作了比较，从他如何发现和抓住机遇。实际上，我认为，机会人生中只要抓住几次就行了，但是之前你需要不断的积蓄能力，为什么人们常常说我不行，我认为这有两种情况，一种是没有胆量，而胆量来自实力，所以要给自己时间去成长。反过来讲，如果你没有很好的积累，不能很好的抓住机遇，遭受很多失败，谁会给你那么多机会呢？

 

你自己是怎么实践这些的呢？

我喜欢看财富论坛，很受启发。有一天我看到采访百安居的老板，他有一个感触，你要去看你的直接老板在干什么。做的好的老板应该做什么，做得不好的又应该避免什么。

有一句话，我想和所有想上进的人分享，并且相互激励，那就是：你想往上走，你就要看你上面的那个人在干什么，把你的事转给你下面的人，尝试上面的人的事情。

经常会看到这样的人，很专业的人，他干的很累，也没有培养人，谁会给你机会呢？我给自己定了目标，你可以看看老板在干什么。一年时间，我成为project manager，再有一年，又成为consultant manager，现在主要在项目资源的调动。我希望我在现在的职位上能做得更扎实一些，我会负责人的培养和一些管理工作。

 

 

怎么样评价一个公司或者环境是否适合自己呢？

人到了一个组织和公司，怎么评价是什么是有效的？用我的观点来说，用输入和输出简单分析一下，就是你经过在这个地方的一段时间的学习或者工作之后，静下心来，能客观说出得到什么，不管是知识或者其他技能什么，这样的环境都可以称为是有效的。

此外，和精英一起工作也很重要。因为人很容易受到外界环境的影响，不管是不是顾问这个职业。为什么要去接触精英，他们的目光比较远，他们能看到一些你所不知道或者没有接触到的东西，可以给你一些努力的方向以及一些很好的建议。

 

 

和精英在一起，会不会压力很大？

只有意识到自己做得不够，才会有激情，有学习的动力。

一个十全十美型的人，挫折感比较强，过程要定的高一点，结果要看开一点，你看到成功的一面，看到不足的一面，下次就知道怎么做了。

首先，要肯定自己，肯定别人。你要有满足感，对生活要有满足感，才能保持心态的平衡。当然也要看你对成功地定义，只要这样，行动就会有目标。但是目标要是有效的并且是可以达到的，只要一个目标只有20%达到，肯定免不了会有挫折感。

不可能没有压力，不能解决问题，你认为有压力，不能逆。先承认有压力，但别忘了告诉自己会好的，不能堵，回来以后还会有压力。来自你的skills，和老板的沟通，要去解决问题，不能抱怨，要学会奖励自己，你觉得自己很不错，要奖励人家，也要奖励自己。克服你以前没有的，拥有你以前空白的。

 

 

一个有效的目标是很重要。在实现目标的过程中，你会怎样调整自己的状态呢？

需要有一个很好的学习和工作的方法。我认为，作顾问，一定要注重实践。用系统论的观点来看，就是一定要有反馈，不能盲目的往下走，有了及时的反馈，你就能不断调整前面的参数，达到最好的状态。

我自己是怎么做的呢？我会走一段，停一段。我形容的是，找回自己。上海环境有时候会让人浮躁起来，我有时也会疑惑，那么就给自己一点时间沉静下来，会选择出去旅游，看看书，主要是讲一些人生观方面的内容。当然，这些都是调整的方式，不可能每天去想，时间也不允许阿。

人不同的阶段会考虑不同的问题。以前，刚毕业工作的时候，会看一些励志的书，或者是一些技术方面的书。在调整的时候，会看一些关于人生观的书籍。现在看得比较多的是关于有管理方面的书籍。

同时，我们也应该学习一些办公室技巧。实际上，很多顾问有丰富的知识，但是顾问同时也面向客户，或者至少也要面向同事，在和同事和客户交流中，也要注意skills。

 

一般认为，技术出身的人沟通能力会比较弱一些。但是我注意到您是一个沟通能力比较强的人，你是如何做到的呢？

仔细算来，我从事顾问的时间不长。我觉得我的沉淀不仅仅来自这里，我原来从事工程方面的工作，给我的影响挺大的。我们这个行业出来的人是模块化的，我们可能不能做融资投资，很多时候我们还是没有偏离技术方面的思维。我总结自己，我缺乏市场观点，我的技术出身，可能决定我的发展的很重要因素。

我从小就从事较多社会活动，我以前在工厂里面当过团支书，研究生会主席，技术人员的锻炼场合不多，作为一个leader，应该要判断。用人应当用人长处，你感觉有亲和力，有技术功底，客户有信服力。有句话说不要让雷锋吃亏。如果想提高沟通，就要创造机会，去解说你的想法，模型，结构。就要多说，展示自己，presales，总结，喜欢抓住别人的思维，

 

我注意到，你给人感觉是比较强势的，那在和客户交流的时候，会不会有什么影响？

我要尊重客户，并不是你说的越多声音越大就说服对方。你也许是对的，可是你的时机不对。我喜欢的方法是，我退，我延伸客户的逻辑，推理出一个逻辑，发现是错误的，我不会去说破，而是让客户自己去发现。同时你在听别人的时候，也在不断的修订自己。如果对方是正确，为什么不听他的。

 

好像您对名人传记很感兴趣，如果用一个名人自喻，你认为会是哪一位？

巴顿将军。

我看过巴顿将军，我觉得我和他有很多相似之处。我的性格和行事方式决定我不会成为总统式的人物，因为我喜欢简明扼要，忽略很多因素，也许你的战术是正确的，但是你面对很多的因素。

我想学基辛格，我看过他的自传，工作是工作，家庭是家庭，都经营的很好。

 

我对下属，在转变，不要有太大的压力，给他时间成长

害怕失败的人不能成功，尽量不要去犯已经犯过的错误。权威，权是别人给的，但是威是靠自己树立的。有时候也会让走一些弯路，这样以后就让他明白是应该这样做。一定要能体验学习的乐趣。这和培养孩子的过程类似。自信不自信，孩子的自信，是父母培养的过程。以前，我的孩子不敢表现，他很想上去，但是不敢上去，因为害怕失败。后来我明白了，不是这个时间你让他上去的问题，而是在平时的培养过程中，你有没有帮他树立自信。所以先肯定，再提出意见，给他时间成长。

 

                                                                                            访谈者：AMT 李蕴