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知识管理 不变的信心
AMT资源中心记者戴蓓菁： 您现在负责知识管理，很多人认为这个市场和其他的一些咨询项目相比较对而言不是很大，您觉得呢？
万 涛：知识管理的市场有多大？其实知识管理比其他所有咨询项目的市场都大。为什么这么说？我们可以看些基本的事实。无论是大型的企业，还是非常小的企业，都面临知识管理的问题，但在不同企业侧重点有所不同。
为什么说知识管理对它特别重要呢？知识要分类来进行管理，一个公司如果要成功至少要关注3个方面，一是客户，二是员工，三就是他交付给客户的产品，对于咨询公司来讲它的产品就是服务。这三方面的知识对于每个公司来讲都是非常非常重要的。
就拿一个小企业来说吧，如果这个小企业就10个人，那么这个企业里面每个人都非常重要，如果企业知识管理做得不好的话，那么这个人走的时候他会带走他的客户甚至其他的一些员工。如果有很好知识管理把他以前的工作，一些日常的操作性知识记录下来，那么他既是走了给公司的经营也不会带来特别大的影响，把损失降到最低，从而使得小公司能留住他的客户。另外一方面对小公司重要就是因为它是有积累的发展。今天一定是站在昨天的肩膀上，而不是因为一个人走了就留下一个大窟窿要填。所以说知识管理潜在的客户群是非常大的。
单点的最佳实践如何复制成为一个大规模的最佳实践这在一个大企业里面是非常重要的。知识的复制成本是很低的，所以知识管理可以大规模的提高企业的利润。销售方面可以增加销售额，运营研发等方面可以降低成本。把最佳实践做成一个checklist,下次就不用花这么多时间去准备了，知识管理的价值就体现在它怎么帮助业务成功。
戴蓓菁：知识管理这块面临的竞争也会越来越激烈，越来越多的公司开始关注和进入这个领域，对此您有什么想法和规划？
万 涛：我觉得这是个很重要的问题。我先谈一下竞争的形式，知识管理这个市场目前越来越受到企业的关注，因为从信息化的建设来讲，企业管理问题的解决是一步一步的，从最开始的ERP时代，到现在大家关注知识管理。现在越来越多公司进入这个领域，但知识管理能否真正做好我觉得最基本的一个条件就是公司内部自己的知识管理是否实践的非常好了？我们公司，不仅是理论的倡导者，而且也是实践者。
我经常和别人说：知识管理要讲积累，这种积累和财富的积累是一样的，就像是继承。前面人做的所有工作我们现在都可以用到。并且很多管理方法都是从AMT发源而来的。这个发源不是说某一个人，或者说是知识管理业务线的这些人所想出来的，而是整个集体的智慧。这体现在AMT的顾问对企业的理解是全方位的。并不是说知识管理是把榔头，其他所有问题都是钉子，知识管理知识解决某一类管理问题的方法，而非解决所有问题的灵丹妙药，所以我们要对知识管理有个客观理性的认知。
我们很多创新的定位也是如此，并非要用一样东西来解决所有问题。知识管理与企业其他的管理要素，管理方法是有非常紧密地联系的。比如我们把知识管理和流程管理结合起来，提出了知识历程图这个概念。还有把知识管理和一些行业结合起来，比如我们现在有分销的业务线，在分销行业中它体现的又是什么样的特色呢？还有些项目型企业的知识管理，知识管理又如何与项目管理相结合。
戴蓓菁：您打算如何培养后备的知识管理方面的顾问？
万 涛：这就涉及到我们对顾问培养的模式，我觉得这就像大学里面培养学生一样，前两年学的是基础，后两年就会重点开些专业课。这些专业课会有些侧重。或者也可以说本科教育是通才教育，而研究生教育是专才教育。这就是我们培养顾问的模式：通才和专才相结合。有些基本的方法无论你是做知识管理，还是甲方咨询都是需要掌握的。比如金字塔，结构化思维，七步成诗法，管理企业的五大要素，这些都是基本的技能，无论你是FOCUS在哪一方面的咨询顾问，你都需要理解。而对于一些知识管理中特殊的方法，比如AAR,COP这些就与其他的有些区分，掌握时候就要注重侧重点。同时我们对我们顾问技能的要求也是多方面的，我们希望建立一个共享的顾问技能体系。而不希望你只能做A不能做B,
只能做B不能做C, 这样我们就能全方位的培养我们的顾问。
跨越 从技术到咨询
戴蓓菁：您原来是在汉普做IT经理，这在我们看来是非常好的待遇，那您后来为什么放弃了这些来AMT?
万 涛：工作的时候就一直在思考，一方面是自己的职业，一方面是如何做才能体现自己的价值。当时来做AMT也是因为我们大家都非常志气相投，性格方面也相互认同，很积极，很敢拚，很踏实，也很有创业的激情，想做一番事情。我想就是因为大家比较契合我们才能创办AMT，促使它发展到现在，并且我们可以预计它会发展的越来越好。我认为这是个很重要的原因。
戴蓓菁：我也相信AMT会朝着您说的方向发展下去。您之前一直是搞技术方面的，后来突然转行搞咨询，这其中肯定遇到很多酸甜苦辣吧，您能否和我们谈谈您的感受?
万 涛：技术和咨询这两个有相同也有不同。我先讲下相同的地方。
第一个就是，无论搞技术还是搞咨询，都要求踏实。作技术是来不得半点虚的，可能有人会觉得做咨询有点虚，其实咨询也需要踏实。
第二个就是要注意细节。技术方面是非常非常注意细节的，一个细节没有处理好就会有问题。比如说网络，一个IP地址没配好的话网络就会不通，所以它是非常注意细节，非常严谨的。做咨询其实也是这样，比如在文字上，一个标点符号写错，一个错别字，都会给人你不专业的感觉。再比如建议书上也要非常注意操作性，这些都是很细节方面的，因为若不考虑那么细致化，就不会考虑到操作性。第三个方面就是要有严谨的逻辑思维。我们知道学工科的人逻辑思维非常严谨，做咨询也是这样，强调结构化思考。能够逻辑严谨的来推理，分析事情无论是对于做技术的还是做咨询的都是非常重要的。我觉得这三点是相同的。
那么不同点呢？我觉得真正的不同点不是技术和咨询的区别，而是搞技术的人和搞咨询的人的区别。这个区别可能有些个人或者教育体制的原因，这个我就不详细得讲了。我重点谈一下这区别在哪几个方面。
第一个就是以客户为中心的思考。作技术的其实是不怎么考虑客户的。搞技术的人会关注在技术上怎么样来解决这个问题，而没有像咨询一样考虑这样做会给客户带来什么价值。而做咨询会要求我们有种客户导向的思考。
第二点就是沟通方面的区别。这并不是说搞技术的人沟通不好，恰恰相反，搞技术的人一般逻辑性都较强，其实是有一个很好的沟通能力的基础的，但是他们对沟通的重视程度不够。所以我们经常会描述搞技术的人一个人关在一间房间里面摆弄机器。但是这种现象在我身上并不是很典型。所以在转换的时候我就不断的与人讲话，不断地增强沟通技能。
第三个方面就是咨询对于一个人知识结构的要求要比以前做技术时高很多。如果说前面两点是关于技能的，这一点就是硬功夫。你得一点一滴的积累。我以前是学计算机的，对于管理方面的一些背景知识我就的一点一点的学。这个转换应该说是酸甜苦辣都有，转换不是一朝一夕就能做的，要有个过程.慢慢得来。
戴蓓菁: 那么您在项目的销售过程中，是否感觉到压力，您又是如何面对的？
万 涛:
感受到的压力其实是两个方面的。一个方面就是如何与客户的实际相结合，客户方面有些非常现实的问题，需要你用一些方法来解决。因为每个客户的需求不同，可能会有自己比较特殊的问题，这就会产生一些压力，解决问题的出发点和侧重点就不同,
所以要和客户的实际情况结合起来。比如说有些客户要用知识管理来解决流程管理的问题，而有的要用知识管理解决内部知识共享的问题，又有的要解决员工流动率的问题。客户的选择都是不一样的，所以这个问题就会不断的产生，不断的有压力。另一个方面就是如何使咨询成果可操作。做知识管理我们有一套非常成熟的方法论。但是客户更需要的是一些方法。方法论和方法是不一样的。方法论是一个框架，而方法是具体的，客户可以操作的、能执行的一些内容。这就对顾问有很高的要求。
如何面对这个压力呢？我们自己在以前的整个咨询过程中对企业的理解是多方面的，其实我们也不会单纯的开一个药方去解决所有问题，而是需要一个综合性的解决方案。这个方案我们可能以知识管理的名义或者其他管理的名义，但这个方案肯定是综合性的，而不会仅仅只是单单的一个点。问题如何解决？我想这是个很重要的问题。其实问题的解决是多方面的，关键是你要明白问题是什么。客户提出得这个问题究竟是不是真正的问题？找到正确的问题就是解决问题的一半。办法我们总会想到的，但关键是你一定要找到问题的根源何在。这对于解决客户问题是非常重要的。
戴蓓菁: 您在与客户打交道的过程中，？您是否遇到过非常挑剔和难缠的客户？您是如何面对的，如何与他们进行沟通的？
万 涛:
这个问题不太好回答，因为每个客户都有自己的特色。而且客户总是会对顾问有些要求。这也是对顾问能力的一个考验，客户需要顾问来帮他解决一些问题，提供一些思路。我觉得其实倒不是说他难缠，而是你要换位思考，理解他的问题。因为你不理解他的问题而草率的提供些方案的话，那这些客户当然会挑剔。如果你不从他的角度来思考问题，解决问题的话，他当然会生气的，我想这是很正常的。
我们很少说我们提出一个方案要等待客户来确认或者是肯定。我们的思路是和客户一起共同来解决问题，我们顾问的强项在哪里呢？就在于方法。而客户的强项在哪里呢？他了解实际情况。我们讲七步成诗法中有一步就是搜集素材，在这个方面客户比我们熟悉，他们比较擅长素材的分析和形成。所以我们的建议和方案都是我们和客户合作的一个成果，而不是说你告诉客户怎么做，或者客户告诉你怎么做。有的客户为什么会挑剔你，就是你违背了这样的原则。你以为自己比客户懂得多，其实不是。可能他比你懂得多，也可能你们懂得一样多。就像一张纸的两面，你了解A面，他了解B面，你们相互翻开看看可能就清楚了。而如果你认为比他懂得多，那可能就错了。所以如果你碰到这样的问题，往往是因为你没有按照一些基本的准则来做事
家庭 感动与支撑
戴蓓菁：您说得很对。非常感谢您谈了那么多工作方面的问题。接下来想问些关于您家庭方面的问题。大家都说成功男人背后必有个伟大的女性，您觉得呢？
万 涛：怎么说呢，我是不是一个成功的男人，这要留着大家来说，呵呵。我觉得这个可以讲的更广一点。作为一个人，无论是他事业成功也好，或者他家庭幸福也好，就像王老师上次说的，只要他非常的ENJOY他所做的事，自己觉得自己做的事情非常有意义，无论你做的是大事还是小事，都可以称为成功的。一个人非常的ENJOY,
或者他欣赏自己做的事，那他一定是个愉快的人。这个愉快可能包含很多反面，比如说在工作上和同事的关系非常好，家庭里和家人的关系也很和睦。如果说一个人很成功，那他背后一定是和他的家庭分不开的。是不是一定叫伟大的女性，我觉得这个词可能用得太大了。但是这个女性一定是了不起的。她能承受其他人所不能承受的压力。我觉得最大的感动就是答应嫁给我。这确实是最大的感动。最大的支撑就是她对于我现在做的事非常有信心。包括我自己，有的时候做事时间长了，会有些迷茫，或者是困惑，但是她总能够支持我。而我经常出差啊，她也能够理解支持我。我觉得这是她给我比较大的一个支撑。特别是有的时候有些问题想不清楚，或者是因为想得太多了，她就告诉我要想的简单些。
戴蓓菁：谈到这，我想问问，您现在经常出差在外，跑项目，做培训，而且您爱人工作也很繁重，很辛苦，那您又如何做到兼顾事业和家庭呢？
万 涛：我觉得这是每个人都必须面对的一个问题。我是这样来看待这个问题的，任何一个顾问，都必须面对这个问题，就是你的事业和你的家庭的一个平衡。我在这里还想补充提一个对顾问的要求，就是你要将你的智力活动和你的体力活动平衡。在项目里面，智力活动强度是很高的，但大家往往忘了锻炼身体。这对我们是非常不好的。因为我们现在还年轻，就不懂得珍惜身体。我五年前的时候，每天早上四点钟睡觉，八点钟起床。我可以连干15天。所以我现在要求，对顾问来讲，你要能保持这方面的平衡。当然还有我们讲的学习和工作，还有家庭和工作，还有消耗身体和锻炼身体的平衡。身体就象个机器一样，是需要维护的。这个问题已经扯远了，但我觉得这个问题很重要。锻炼身体相当于一种有计划的来形成新陈代谢。
现在再回过来讲讲如何兼顾家庭和事业。第一个就是我们公司规定每两周顾问是可以回来的，和家人来团聚的。另外就是你回来时一定要抓紧时间和家人一起看看DVD啊，看看电影啊，一起出去运动啊，或者和家人一起干点家务活啊，总之要和家人多聚聚。我觉得这是非常重要的。还有就是每个顾问都要锻炼这方面的能力，要能很好的把这两者平衡起来。时间长了，后方可能会乱。所以做顾问你就要锻炼这个能力，怎样在工作和家庭之间保持一种均衡。有的顾问可能会抱怨：“哎呀，做项目很辛苦，很累。”其实大家都很辛苦。这也是一种对你能力的要求，没有人能把你从累变成不累，或者把你从累得不健康变得很健康，只有你自己可以做到。你要做一件事情，没时间是最不是借口的借口，做经不起推敲的借口。时间是怎样都能挤出来的。
戴蓓菁：您有了孩子后，对工作和生活有什么新的理解？能否和我们谈谈？
万 涛：我觉得主要有两个方面。第一个方面就是做事情比以前更踏实了。为什么呢？有的时候会感觉到有人在看着你，责任感就更强，做事情就更踏实。这是无形的，慢慢的你就会有这种体会，有人在看着你，而且这个人你是没有办法欺骗或者用其他的方式来搪塞的，所以你只有踏踏实实地把每件事都做好。第二个方面就是在培养人上。比如我现在也带队伍，带一些新进员工。我以前的时候就会非常得急躁，没有耐心，但现在我能看着一个小孩的成长，能感受到一个人成长的不容易，非常的理解。我发现每个人的成长都是有个过程的，都是需要你每天让他进步一点点这样的长起来的，需要足够的耐心。
成功 简单的执著
戴蓓菁：您怎样看待这样一种简单的执，也就是公司一直提倡认准了的事，就要坚持到底，不断尝试、尝试、再尝试，一直到成功？
万 涛：认准了就说明我们是经过仔细的分析和判断，而不是盲目的。既然认准了你就得坚持到底，做的过程中你可能会发现一些问题。“批评一件事要比理解一件事容易”，意思就是你在做的过程中会遇到很多很多困难，而在旁边看的人是根本感触不到的。碰到问题要采取一个什么样的态度？非常积极的，不断的尝试，一直到成功。
AMT有句名言：“要为成功找方法，不为失败找理由。”
你认准的事，就比方说我们现在做的AMT是非常有前景的，将来一定会有市场的。能不能做成功和你认准它去做是两回事。一个是预期，一个是实际。在达到这个预期的路程中肯定会遇到很多磕磕碰碰，这个时候你就需要不断的尝试，不断地总结经验，为自己的成功找方法。就是要有这样一种简单的执著。做一件事如果没有足够的坚持，没有足够的积累，就很难把一件事情理解透。如果一件事很简单，很容易就做成的话，那这个事也轮不到你来做了，别人早就做完了。因为这个社会上和你一样聪明，和你一样手脚灵活的，和你拥有同样的资源，甚至资源比你更多的人到处都有。如果这件事很好做的话，那么人家早就做完了。所以我们真正要开创一件事，是认准了，它是一件非常有光明前景的事。就
戴蓓菁：和您交谈的过程中，我觉得您非常细致，耐心，谦和，您觉得这是不是作为一个顾问必备的素质？您觉得顾问在自身素质上还有哪些方面应得到提高呢？
万 涛：谢谢你的夸奖。我觉得作为一个顾问，细致是非常重要的。孔总不是也经常提嘛：我们看一个人是否适合做一件大事，就是首先看他能否把一件小事做得非常漂亮。细节之处见专业。耐心，我觉得是顾问必备的素质。因为你要面对不同的客户，有些客户理解能力或者基础较好，你和他们沟通起来就比较方便。但有些客户需要较长的时间与他沟通，这就需要你有足够的耐心和他一起来交流。谦和作为为人处事的一种态度，你要有种很谦虚的态度，要能够不断的学习，不要太张扬。这也是符合我们公司提倡的坦诚，好学的文化的。
从对顾问的要求和培养来讲，有几个方面：
第一个方面就是要有个踏实的态度。我以前是技术背景的，对这点体会比较深。一个事情如果你自己都没有理解就胡乱去做，最后总是要露出马脚的。所以要一步一个脚印，踏实的做人。
第二点就是善于学习。作为顾问，我们可能会进入一个新的行业，接触到些你以前从来没有接触过的知识，要求你快速的掌握一个行业的重点或者企业关键的矛盾，这就需要你快速的提升自己的学习能力，可以从我们历史经验中学习，从客户那里学习，从有经验的顾问那里学习。
第三点就是要求顾问有个很广的知识面。泛读精读都要兼顾。大量的泛读，适当的精读。精读的时候会结合项目和自己一些切身的经历，而泛读能够快速的扩大你的知识面，会增加你对不同知识间联系的理解。
戴蓓菁：这次访谈，您给我留下的最大印象就是踏实，不管是工作，还是生活，您都是一步一个脚印，从技术走向咨询，从平凡走向成功。您会把惊喜累计起来使用，相信踏实的您今后会给AMT更多的惊喜，会给我们咨询界更多的惊喜。再次感谢您接受我的访谈。
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