人到中年，有得就有失。简单的说，就是有点率性而为。30岁前想怎么做就怎么做，即使是吃苦也觉得是甜的，所以涉及过BPM、顾问式销售等很多领域。然而有一点，却是我一直都在坚持的，那就是诚实，这也包括客户的诚实。从客户的角度考虑客户到底需要什么，为客户解决问题，这就是对客户的诚实。
您从事过ERP的业务，做过信息化的培训，比较精通于财务管理，现在又开始关注于BPM与KM领域。那么这些经历对您现在向这两个领域转变有一些什么意义或影响呢？
其实，从开发财务软件起我就开始研究咨询了。当时年轻冲动，又有精力，所以就想自己开个公司开发软件，做番事业。然而，直至中年，慢慢接触ERP与KM时，才发现起作用的还是管理。于是就开始转做管理咨询。一方面，当时所在公司汉普的环境就是做BPR，所以基本上就决定了从管理咨询入手；另一方面，本身对管理咨询也比较感兴趣。所以，现在也谈不上是向BPM与KM上转变。
此外，在从事管理咨询以后，我也发现了许多事情：比如国外的管理咨询有很多精粹。但是在中国，管理咨询只是把套路搬过来，一些较为务实的核心却往往没有带到中国，而这些套路对中国企业的发展，其实并没有很大的作用。所以在做项目的时候，我认为需要从客户的角度考虑客户到底需要什么，然后再为客户解决问题。例如解决客户问题时，仅靠BPM的实施是不行的，因为BPM本身也强调配套和配套措施的改进。而在配套这一块内容其实有很多，KM就是其中的配套之一。所以说从财务管理到管理咨询，我觉得这并不是一个转变，只能说是一个关注客户，给客户解决问题的思路的延续。
目前中国整个咨询行业都在重新洗牌，洗牌就看谁可以给客户提供一些有价值的东西。流程肯定是其中一个很重要的工具。而知识管理从广义上说涵盖了所有的咨询，这些咨询实际上就是给客户做支持，给企业提供生产力之类的东西，这些东西可能包括方法、规章、制度，还有就是KM自身的一些方法。我觉得这才是一种转变吧。
您一开始也谈到了您是做软件开发出生的，然后再慢慢向管理咨询转变，那么在这个过程中您有没有遇到一些具体的困难呢？
从资讯的角度出发，因为要学的东西实在太多了，解决一个问题不是说拿一种方法就去解决问题，而是要把所有相关的方法都拿出来。幸好，在整个职业生涯中，做过软件开发，做过老总，也做过财务经理，领导过很多的队伍，有一些实际的体会。所以之后再对于咨询的一些方法，比较容易深入进去；此外，如果要通过咨询给企业带去效果的话，就一定要慢慢深入行业，利用一些通用的好方法和行业、企业实际结合起来。
您之前做过会计和审计职务，这对您之后做咨询有什么帮助或影响吗？
现在有一定的影响，但我认为这个影响在将来会更大。做咨询最好的就是做量化咨询，而所有的量化咨询最好就是从财务切入。虽然我觉得目前我在这方面还比较薄弱，但这一块有很大的发展空间。事实上财务是各种业务开展的量化体现，所以，对于咨询来说，用财务来表现就变得非常的有实效。比如说我们现在做一个项目，将企业的指标分解变成行动计划，然后编制预算，这些都应该是财务管理相结合。财务可以说是整个公司价值的一个表现形式。
您谈了那么多财务以及未来量化咨询的一些信息和想法，那么您对未来的发展有哪些想法呢？
我也快四十了，由于年纪的原因也决定了我的很多想法。我觉得如果要做一件事就一定要对公司有价值，另外也要体现自身价值，第三是自己比较喜欢的事。所以现在对我对公司来说，最有价值的地方肯定是：第一、一定要和客户签订合同，或者说做销售；第二、要回到本行，就是做咨询。
这两个方面的方向可谓是越来越清晰。比如售前售后一体就是其中一个方面。我体会出两点：一是一个大项目怎么去主持，或者协调；第二是要把自己放在最有价值的这一段。比如，去做一个总的思路，让整个项目很快的运行起来；把以前的经验教训或者所学和大家分享，针对这个项目给客户带来效果。另外，就是每个项目都要不断的去总结，去创新，有新的支持，每一个项目完了以后我们要自我提升一步，怎么给下一个客户做的更好。我目前在这两个方面比较关注，也希望自己可以做的更专更深一些，在某些行业可以走得更远。
如果是允许的话您是更加倾向于哪些行业或者领域呢？
呵呵，目前好像还是比较倾向于一些发展空间较大或者自己有过经验的领域，比如电力电信等公用事业，或者制造业等。
您刚才提到的电力电信这些都属于资本密集型企业，现在有个IFS公司做EAM，就主攻这一块，您以前也在SAP，ORACLE做过销售，那么您现在的售前售后经验也是从那时候总结的？是否可以分享一下？
我在SAP工作过，在汉普也销售过ORACLE的产品，所以对这两个公司的确比较了解。
说到销售经验，在那里我确实学习到国际公司做国际化销售的一些方法。但事实上和我们以前总结的经验和教训是一样的，只不过他们总结出来的更系统。其实做销售的关键，一个是运用，另一个尤其像我们这样做顾问式销售，则就取决于你肚子里面有多少货。比如你去谈一个客户，你怎么谈出那个行业的行话，这个就很重要。再比如，当销售做到一定程度时，你会发现不论遇到什么样的竞争对手，到最后你会发现大家水平都差不多，那剩下来比什么呢？接下来就看你销售的这个团队谁更团结，团队谁更懂客户，谁犯的错误更少，还有两个公司的实力，这包括做这个项目的实力和外部的关系。
您能否谈谈您的一些较为激动人心的经历？
在做项目时，同样的方法通过不断的深入，你都会有更进一步的认识和体会。而在为客户解决实实在在的问题时，虽然很辛苦，但也着有苦尽甘来的幸福和快乐。一句话，痛并快乐着。
您认为流程管理在5年前和现在有哪些差异？
流程管理5年前在中国还停留在口号上，那时叫BPR。现在我们很平和的去看待这些事情，我们把流程作为一种管理方法，也作为解决一些企业问题的主要切入方法。从我们这边来说，流程管理是逐步以问题为导向，配套其他的咨询方法来完成。而我们的下一步是与具体指标挂钩。
在与您的交流中，我发现您一直从客户的角度出发，那么您能否谈一下您的价值观？
人到中年，回忆起来酸甜苦辣都有。简单的说，就是有点率性而为，从而有得也有失。我涉及过很多领域，但是都不精。不过这对咨询还是有些好处，因为咨询很大一部分要求有广度。
价值观方面，我认为做人一定要诚实，无论是工作学习还是面对客户都要诚实。此外，我认为人还要勇于思考，敢于实践，这样才会有创新。其实做一件事情，要善于去找问题，特别是自己的问题，要善于总结提炼与升华。不断找自己的问题，然后寻求解决的方法。把这些方法串连起来，也就形成方法论。
访谈者
AMT内容编辑
：黄淼芬、王昌宇
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