话题：一笔好生意

2vip2

一笔好生意

国有企业信息化建设急需一批编程设计人员，由甲方来定义，乙方负责开发。由于企业现的机制、岗位及工资待遇问题，只能在花高价买通用软件和低成本使用内部职工上，所以信息化建设往往因此而选择了前者。如果由一些既懂管理以懂IT的人来参于项目的开发（如同雇佣建筑工程人员），应该是一笔很有前途的生意。[em34]

anonymous

哈哈，仁兄建筑系毕业么？软件工程如此便于管理，业务逻辑如此轻易把握，我们找几个系统分析员干几个SAP算了，朱总理他老人家还用这般东施效颦地学印度么？

2vip2

杰克*韦尔奇一次开会问一个保险部的同仁：我不知道"完全责任险"与"****险"的差别？那位同仁用了一些非常专业的术语描述了两者的区别。"中子弹杰克"仍然不明白，继续问，几分钟后这位同仁火了："我怎么能将我学了却了25年的东西用5分钟时间给你讲清楚呢？"后来，这个人离开了通用电气。
你知不知道一家企业6000人只一部电脑；一个1956年创立的、年营业收入2亿元的国企只有一部NT服务器和12部终端？
你知不知道SAP的黄骁俭先生在负责什么新业务？
融合是接触面立体增加的结果。让我们的企业领导多了解一些概念对大家都好，不是吗？

gzfisher

这个很不现实。
1、软件开发项目管理不同建筑项目。软件开发存在更多变数。
2、哪里来足够的懂管理又懂IT的人才来开发，钱呢？事实上，每一个成功（或相对比较大的）软件公司内部都会活跃着一批人，称产品经理或其他什么的，他们在主导软件的管理思想和软件功能设计工作等。往往，企业信息化建设的失败，是多方面的，如企业本身、软件公司的实施人员水平等。
3、投入费用必然增加甚至远远超过购买软件。
4、企业方来定义系统的功能、架构也是不现实的。这个大家都知道，很少企业有此能力，就算有，可能也只能说不务正业了。呵呵........

.....

顺便提一句，你这里说什么一个企业电脑设备少的可怜的问题，这个好象跟你想说的并没直接联系。你买还是委托开发，硬件设备都一样必不可少。

nomarkcn

好象有点在说第三方咨询的感觉，问题是这事不太好操作。

愿意深入交流一下。

MSN：nomarkcn@hotmail.com

rason

2Vip2可以告诉我们你是代表谁吗？企业还是仅仅第三方，如果是企业的话，我们需要和你进行更深一步的沟通，如果是第三方的话，麻烦能把企业的更详细的情况提供一下吗？如果属于其他情况，hehe，byebye了您那！

nomarkcn

嘿嘿，一针见血。

lengnuan

赫赫, 虽说软件工程和建筑工程在某些方面有相通之处,
但操作起来大不一样.

......

真的希望有一天真的会搞软件像搞建筑一样.
看看印度.

seamanryan

国内那么多项目的失败
很多不仅仅是产品和客户的问题，实施的项目管理不到位也是非常重要的问题之一
这样的一群乌合之众凑起来如果可以做好这么大的项目的话，除非是奇迹

rason

建筑工程也不是我们想的这么简单，黑洞比软件少不了多少，好在他们已经有一些规范和管理规程，而且正在完善中，但是在具体项目中，软件项目管理遇到的问题，他们都会有，甚至还要多。所以，一个建筑工程，也需要很好的项目经理，工头，监理，甲方等多方面配合。
举一个最简单的例子，项目概算，我有过这方面的背景，各种用料一般在设计阶段就会留出15％到20％的余量，而到了概算，预算阶段，一般还要再加一定的比例，可是就这样，我还没怎么听说过什么项目可以在预算范围内完成的，一般情况都是要超预算的，是不是和我们的情况有点相似？
因此，我感觉事情都是人做出来的，关键是做事的人了，大家认为呢？

augustleo

做一套ERP很难吗？
做一套通用的好ERP很难，但做一套专用的ERP系统决不能说难。
项目管理是一门应用很广的工具课程，建筑和软件是应用最广的两个方面。

jinlin

建筑我也干过，软件我也干过，不一样的。
不要生搬！最终会失败的！

augustleo

你能说出他们的异同吗？

wave

所谓管理软件，是在管理的基础上设计软件，如果连管理都不懂，闭门造车做出来的软件显然是不能用的。现在国内缺少的不是编程的，缺少的是既懂管理又懂软件设计的人才。

csyp

很多小公司就是按这种方式产生和生存的

gzfisher

augustleo兄，
做一套ERP的确是不难。就象你自己动手也可以做出一张凳子出来，但好吗？难道你说这个凳子是自己专用的？？？
：）
企业自主开发ERP是一种浪费行为，至少放在今时今日如此。就算你真的能开发出所谓的专用系统，能迎合你未来的变革需求吗？我相信比较难。

这个帖子的 主题，也许放在10年前说会比较好。 ：）

得罪之处请多包涵。

广州渔夫

vicky_lv

其实，以后的模式，我们可以假想成这样：有一种比较不错的管理软件开发工具，公司的项目组就那么几个人，大部分去搞用户需求和系统分析，其余的就让软件蓝领（像你提到的建筑工人）来使用工具。
这种工具现在应该有了。
总会有的，因为，这必将是一种趋势。

nail

这不是什么新鲜事。多少人已经在盯着这块肉了。这时候，太晚了

augustleo

gzfisher兄:
就拿我所服务的企业讲吧，系统开发人员的开发能力至少不比国内的顶尖高手差；整个系统跨越从原材料到销售四个行业（是不同的行业），规模不比国内的用友、金蝶小；同一行业不同厂家的分系统在保证整体良好集成的基础上又可以根据自己工厂的管理特点做出最适合的设计（除数据库类型外），适用性不比任何一套通用的ERP差；再讲管理的先进性，我们这个包括四个行业，几十家厂的大ERP中已经集成进了APS，供应商、客户也可以使用我们开发的系统直接进行数据访问和处理。而这个系统是从80年代末的进销存一步步发展过来的。
至于是否是一种浪费，我认为上一套并不十分合适的、大家谁都可以用的ERP才真正是浪费，至少现在我还不知道那一家企业上SAP很合适，而超过50%的失败率的背后又有谁知道有多少企业削足适履。

gzFisher

hehe....我真没话说了。：（
大公司的IT部当然有实力。
不过，我们讨论的或许应该是广大的企业情况。你说呢？