国家计委有关领导与国际项目管理协会副主席Adesh Jain等座谈会记录

（根据记录稿整理、摘要刊登）

时 间：1999年4月2日
地 点：北京、四川大厦
参加人员：

国家计委：
王永治：国家发展计划委员会宏观经济研究院副院长
任树本：国家发展计划委员会重大项目稽察办公室副主任
沈志群：国家发展计划委员会宏观经济研究院科研管理部主任
于慧俐：国家发展计划委员会宏观经济研究院中外企业集团发展研究中心处长

国际项目管理协会（IPMA）：
Adesh Jain ：IPMA副主席，印度优异项目管理中心主席

中国双法项目管理研究委员会（PMRCC）等：
钱福培：PMRC副主任兼秘书长，西北工业大学教授
洪显明：PMRC常委，北京金柏科技开发公司总裁
吴之明：PMRC常委，清华大学教授
欧立雄：PMRC委员、学会办公室主任，西北工业大学讲师
甘仞初：北京高校管理科学研究会理事长，北京理工大学教授
袁 秦：国家开发投资公司国际合作部国际金融处业务主管

主 持 人：王永治 副院长

---

发言摘要：
王永治：今天很高兴与项目管理方面的国内外专家座谈，国家计委一直很重视项目管理，我想首先请Adesh先生介绍国际项目管理协会的情况。

Adesh：现在全球项目管理发展很快，特别是过去3—4年间，已迅速发展成为一门学科。1995年在美国新奥尔良召开了项目管理国际会议，有44个国家项目管理学会的主要负责人参加，在这之后，又召开了七次会议和世界项目管理论坛。其目的在于交流各国项目管理的经验，在这些工作的基础上，又成立了一个14人的全球项目管理指导委员会，我本人也是成员之一。国际项目管理协会IPMA，成立于1965年，至今已有34年的历史，她由28个世界各国的成员单位组成。中国的PMRC也是我们的成员，我们的委员会由10人组成。我们都是志愿者。IPMA开始了一项项目管理证书制计划，它将项目管理的能力分为四级。这项计划也可以与各国的国情相结合，制定本国的项目管理能力标准。在项目管理的方法上，国际领域也有很多研究与发展，我在昨天讲课中也介绍了一些。例如挣值法（EVMS），就是将时间与成本相结合，在项目管理系统中显得越来越重要的方法。为了更好地沟通与交流，我建议中国、印度与IPMA明年可以在中国举办一个国际会议，专门就政府部门的项目管理问题进行研讨，印度在许多方面与中国的情况是相近的。

任树本：Adesh Jain先生昨天的讲课反映很好，刚才介绍的一些情况我们也很感兴趣，我们长期以来对项目管理的问题一直很重视。我感到我国的项目管理有三个方面的问题，一是项目管理的体制，二是项目管理方法，三是项目管理人员的素质。在体制上，我国有一套制度，从投资、融资、设计、建筑施工、验收、评价都有一套方法。例如资本金制度，招标、投标制度，监理制度，后评价制度等等。但这些多是政府在管理，是行政管理为主的体制，没有建立起专家管理的体制，专业权威性不够，也不适应市场经济的发展，这些都是我们要努力探索的。在人才培养上我们还没有完善的证书制度，曾经与世界金融组织联系，如世行、亚行，也派了一些人到国外学习。这次与IPMA和中国双法项目管理学会是第一次接触，有几个问题还想了解，刚才Adesh先生介绍的IPMA的证书,是不是要考试？证书是不是有学校或学会统一组织学习与考试？

Adesh：注意政治影响，不重视经济规律这是带有普遍性的现象，现在考虑专业权威性，考虑专家管理问题方向是对的，但这种转变需要时间。关于证书制考试问题，美国的 PMI 99%是考知识体系。有200多道题，及格分是75分，IPMA的做法不同，他分四级，自下而上的分为D、C、B、A四级。D级和C级亦要考试，有70—80道题，B 级和A级不要考试，但要有专门的项目报告。IPMA与PMI有一个不同点是IPMA 在A、B、C层次上专门安排了有二位专家参加的面试。我这里有一份材料可以复印给各位参考，与PMI相比，我认为IPMA是比较好的，他允许成员国研究制定自己 的NCB，还有更注重实际工作经历，通过面试来实际考核等。大学或其它机构可以培训，但发证只有协会可以。

任树本：像D级与C级的考试，IPMA有没有统一的教材？

Adesh：IPMA于1998年出了一本国际项目管理协会能力标准ICB（IPMA Competence Baseline），可以说是一本统一的教材。它是在参照了欧洲几个项目管理组织如英国、法国、德国等和美国、澳大利亚的项目管理文件以及其他一些国际标准化文件的内容制订 的，是一本非常好的资料。

任树本：IPMA是否可授权中国的单位，由中国的单位来接受申请和组织考试？

Adesh：中国项目管理研究会（PMRC）是IPMA的成员，可以被授权。同时可以根据中国的文化特点在ICB的基础上建立自己的NCB（National Competence Baseline），但是参于 面试的评估专家要有IPMA认可。我希望在这个问题上中国的项目管理专业工作者能有所突破。我在IPMA的任期到2000年9月，我个人愿意在任期内与中方加强合作，为发展中国的项目管理而努力。

洪显明：我代表国家计委《投资项目管理与决策支持信息系统》课题组，简单介绍一下目前投资项目管理与决策支持信息系统的研究开发现状。我国改革开放二十年中，在不断深化和完善投融资体制改革的同时，国务院领导，国家计委的领导历来十分重视将高新技术和现代管理思想在投资项目管理实践中的推广应用。早在1989年，国务院就正式批准国家计委建设《国家固定资产投资项目管理信息系统》。1998年4月，国家计委宏观经济研究院和我们北京金柏科技开发公司联合成立了《投资项目管理与决策支持信息系统》课题组，课题组由计委宏观经济研究院的经济管理专家、计委投资司、计委重大项目稽查特派员办公室的领导及项目管理软件工程师组成，课题研究的目的是结合当前投融资体制改革的实际，探索中国特色的投资项目管理信息系统的基本建设程序和规律，开发基于intranet平台的投资项目管理群件。目前，项目的可行性研究工作已经基本结束，详细情况欢迎Adesh Jain先生去我们金柏公司考察指导。

钱福培：我想借此机会也简单介绍一下中国项目管理学会的情况。我们的学会全称叫中国双法项目管理研究委员会，成立于1990年，是一个全国性跨行业，跨地区的学术组织。现在是国际项目管理协会IPMA的成员单位。由于项目管理的行业面非常宽，长期以来我们一直希望与计委联系，能在计委的指导下开展与我国经济建设主战场紧密结合的项目管理工作。刚才听了任主任的讲话，很受启发。近年来我国上马的项目名目繁多，急需综合提高我国的项目管理水平，包括体制，方法及人员素质。学会90年成立以来，曾先后主持召开过三次全国学术会议和一次国际学术交流会议。促进了国内跨行业，跨地区以及国际间专业交流。我们现在积极推进我国项目管理专业证书制的发展，也是为了提高我国综合项目管理水平的重要举措。现在我国建设部有项目经理和监理的培训和持证上岗，但只是限于建设部，同时也不包括业主，与国际的认证制度有较大的差别。我们希望在这方面也能逐渐的与国际接轨。我们计划明年在中国召开第二届国际项目管理会议，希望计委能给予积极的指导与支持。

吴之明：项目管理确实很重要，我们的世行贷款培训网自1994年以来已培训了1000多人。中国应面向世界，在项目管理领域应尽量与PMI，IPMA等组织取得联系与合作。我们在培训工作和PMBOK的基础上计划出一套系列丛书，现在已出了三本，以前还出了一本“国际承包工程建设项目管理”。我很同意钱教授的意见，我国业主没有资格认证，业主与金融系统项目管理人才应该是复合型的人才，要求水平是很高的。也是提高我国项目管理专业水平的重要方面。

任树本：我们应考虑体制改革，例如考虑成立项目公司的问题。体制不改，人留不住，成立项目公司就有个专业化，职业化的问题。

甘仞初：项目管理认证制度很重要，在项目管理领域还有其他工作要做，我们北京理工大也开了项目管理课，我们今后也愿意与学会一道做些工作。 欧立雄：任主任讲的体制改革工作确实很重要，这方面有许多基础工作要做。就学会工作而言，我想呼吁的是希望考虑中国项目管理学会的升级问题。在学会升级的基础上，我们可以更好地开展国际交流与合作和专业化工作。

王永治：今天各位的介绍和发言对我们很有帮助，希望今后国际项目管理协会和我国的项目管研究委员会及各有关高等院校能和我们加强联系，为提高我国和国际的项目管理专业化水平共同努力。关于明年的国际研讨会及我国项目管理学会与计委的联系等有关问题，我们将向计委李主任等领导汇报。不管今后如何具体开展工作，加强国内外的合作都是必要的。谢谢大家的光临。